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标题: 关于现在mod愈演愈烈的抄袭风气，有些话想说
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-1 12:49
标题: 关于现在mod愈演愈烈的抄袭风气，有些话想说
本帖最后由 SF_Chipan 于 2014-8-1 13:17 编辑
之前在fz的pt3吐槽过jabba，后来有人找我来理论，说jabba如何好用，如何完爆fz的木桶。其实我说不说jabba，和别人玩不玩jabba是没有关系的。我相信观众的判断能力，喜欢jabba的会继续玩，不喜欢的也不会去玩。我只是发表一下个人看法，毕竟我也仅仅是一个普通的玩家而已
但是，就算jabba再怎么厉害，它还是抄袭了fz木桶，如果你是fz的作者，自己作品的抄袭物大受欢迎，你会怎么想呢
有人可能会说，哪个好用用哪个，管不了那么多
我们先不管这么多，来看看现在的TE
其实我曾经觉得TE2还是可以的，虽然它从一出生就注定是个抄袭的产物，因为它那套核心的机器完全是IC的框架，只是换个能量单位而已。但还是有些自己的特色，比如可以定制的机器输入输出口，便携储罐那些。但是TE3一独立，明显就不对劲了。TE3 80%的东西我能从比它资历更老的mod身上找到影子，老玩家自然也都懂。然后现在TE4出了，新加入的那些东西我不想说名字，因为现在在吃午饭。我看到的TE4，是一个没有任何特色，满是抄袭的mod
为什么拿TE来说事，因为它曾经是很受好评的(TE2)，是我们没法忽略掉的。但现状就是，以TE为首的阵营(MineFactory Reloaded，Extra Utilities，Ender IO)在肆无忌惮地破坏前人设定的平衡
这是Extra Utilities作者昨天说的：
有玩家觉得他的发电机不太平衡，他说，我是按照TE的基础来设定的，没有不平衡。你们rf自家的mod比比就算了，还把BC的斯大林引擎贴出来了，自己打自己脸有时候可能真的很舒服
说起那些元老级的mod，ic有核电，bc有管道，rc有铁路，fr有树场，有蜜蜂，rp有红石...它们都有自己的特色，而且一直很专注于自己的事情，所以成为了经典，在被大多数玩家一直使用。但是rf阵营的那些mod，有什么拿得出手的特色吗？我这里指的是非常核心的，别人没有的东西。好像真的没有，恕我玩的不精。甚至他们rf自己也在互相抄袭。都想加管道，都想加发电机，不断地从前人做出的功能拿出来加到自己的mod。不专注的结果就是，慢慢的，都失掉了自己的特色。Extra Utilities刚出来的时候其实也挺不错的，有些实用的小东西。但是现在它已经膨胀得太多太多。还有EI的管道那种说是特色实在过于牵强，用bc的管道无非比它多占点地方而已
所以现在已经看不到像元老mod那样制作精良的作品了。TE这种主流mod都带头抄，带头打破平衡，更何况是其他新兴mod。现在的风气就是“TE都抄了，我抄几个功能算什么，然后再做的比前人更智能一点，更傻瓜一点，这样就是我自己的作品了”。以这样的设计思想来博取玩家的好感，我只能说，真把玩家当傻瓜了
等到哪一天那些有良心节操的modder，元老级的modder，还有真正有思想的modder，都被现在这些急功近利的modder逼走，那整个mod社区，就真的难以挽回了
现在用那些抄袭品的朋友，还会觉得管不了那么多吗？
我说这些的意思，并不是想要黑那些mod，只是拿他们作例子，来反映一下这个浮躁的现状。我的初衷还是希望modder们能带给我们更多有思想，有乐趣的mod。虽然这可能对于改善风气并没有什么帮助。当然可能很多人不会赞同我的观点，那也没关系，别人怎么想，怎么玩，我也干涉不了。只是个人观点。不赞同可以来讨论，讨论不成可以当我什么都没说。
其实说了这么多只有一个意思：纵容抄袭的结果，最终受伤的，只会是玩家自己。
作者: liuxinyu 时间: 2014-8-1 13:03
说得好
只是我看不太懂。。。
作者: pangxicong 时间: 2014-8-1 13:05
SF大大顶你
顺便板凳
作者: 天堂TT 时间: 2014-8-1 13:06
现在游戏抄袭风气也一样，到处都是mc风格的沙盘游戏
作者: 欷歔的雨 时间: 2014-8-1 13:08
抄袭风气确实很严重，看到有个mod叫LittleHelpers，里面的捕鱼机植树厂很像MFR的农业系统
作者: 魂梦归他处 时间: 2014-8-1 14:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: a414301344 时间: 2014-8-1 15:41
说得好~但这毫无意义
现在人人都看见别人喊救命无动于衷
因为他们看不到或者想不到自己喊救命那一天
顺便问一下TC的视频进度= - =
作者: liuyiai 时间: 2014-8-1 22:32
这么一说觉得有点恶劣的样子。虽然我们玩家希望看到的是竞争产生优秀者。不过你这说得让人很担心。
作者: 失落の灵谛 时间: 2014-8-1 22:36
不明觉厉 虽然我没看...
作者: tsubasa56 时间: 2014-8-2 00:27
一般追求平衡的服主都不会加te，mfr这类mod 就算加也要改一些内容禁一些物品才能凑合用
作者: liquad 时间: 2014-8-2 01:57
额。。。。那个是斯特林引擎，不是斯大林。。。。。。。。{:10_522:}
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-2 05:57
下周末之前吧
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-2 05:58
只是音译而已
作者: liquad 时间: 2014-8-2 10:11
斯特林引擎是正式的术语，不能随便的音译。。。。。。{:10_493:}
作者: huanghongxun 时间: 2014-8-2 10:32
这个东西很多人说斯大林只是调侃觉得好玩罢了
作者: 12213809 时间: 2014-8-5 13:00
唉 没办法了 顶一个 现在MC抄袭风气确实很重
作者: winF—fancy 时间: 2014-8-5 15:13
LZ所言极是！这个问题需要好好考虑一下~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 萝卜吃米洛 时间: 2014-8-6 01:13
Sf大大，我是看你MOD教学视频长大哒。
作者: 萝卜吃米洛 时间: 2014-8-6 01:52
为何感觉国产MOD除了自定义史蒂夫，没有其他让我感到惊艳的了。
作者: qwerex 时间: 2014-8-6 08:38
不管TE到底抄IC抄的多同步，在IC解决掉蛋疼的实验版之前，咱都是把IC和TE放一起取舍，完全不考虑IC...
作者: 腹黑的小鲁鲁 时间: 2014-8-6 21:08
为何不喷喷GT等修改他人mod的mod。
虽然有人说你打了GT就等于同意修改了，就算修改了，也能通过配置文件改回来。
但是它的本质就是改别人的东西+“沿袭”原mod的功能。
之所以提GT，资源呀·········
单单靠资源堆加延长游戏时间·······
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-6 23:19
格雷争议比较大，我基本没玩过，理解不深，所以判断不了
作者: 腹黑的小鲁鲁 时间: 2014-8-7 08:43
简单地说就是从IC的附属MOD开始就有修改IC自身合成表的问题（我没记错的话），之后开始修改其他MOD的合成表，以达到他所想要的“平衡”效果，但是所谓的平衡就是用比过去更多的资源生成过去就能达到的效果。（效费比肯定没过去高）
而且最无法接受的是，他企图通过一种通过大量物质堆积的方式延长游戏时间，而不是通过增添游戏的玩法来延长游戏时间。ICBCRP林业铁路等MOD之所以给我们带来震撼是因为在他们诞生的时候，他们对MC提出了一种全新的玩法（虽然现在玩腻了····），而现在GT这种通过物资堆积作为玩法的MOD，的确他是第一个。
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-7 10:09
加大材料，增加合成的繁琐度，我只能说毫无意义，玩家时间应该花的，是在设计上。
但是格雷这么受欢迎，应该还有它独特的亮点吧。
作者: Veenorm 时间: 2014-8-7 10:48
我看到弹幕里就有些十分让人不爽的，说话语气小学生味十足，言语间透露出一股难以言表而又肤浅至极的优越感。
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-7 12:07
习惯就好...
作者: handong 时间: 2014-8-7 13:31
rf阵营是什么？
作者: Veenorm 时间: 2014-8-7 13:32
恩
先不说他们是否都小学生智商，
也抛开优越感人群不谈
实际上发这类弹幕的人还有另外一种，他们只是单纯想宣传一下别的mod，如果有装的人，会使他们潜意识上得到某种满足感，
其实这种满足感并不是坏的，因为谁都会有啊，自己宣扬的东西被认可了，我想没有谁会不高兴。
但是关键就在于自己宣扬的东西是否真的好以及自己宣传时所用的语气。
遭人讨厌的弹幕其实都是语气错了。我相信他们说的还是有优秀的mod的，但绝不是大部分。
作者: handong 时间: 2014-8-7 13:33
而且我只想说一句，没有买卖就没有杀害！也许是老版mod玩腻了？又或许是老版mod太复杂了等等
作者: handong 时间: 2014-8-7 13:39
手机发帖，不能转行，见谅。 游戏的本质是哄人娱乐的，就像暗黑开创了RPG时代一样，你不能骂那些后续模仿的同类型游戏一样。暗黑不出下一代，没有新内容，只有那些模仿的游戏提供新的剧情给玩家娱乐了
作者: scl701 时间: 2014-8-7 22:29
格雷这东西，争议确实够大的，它有自己的优点：相对较早的时候提高了IC机器的自动化程度（与之相对提高了合成过程的复杂度）以及和其他mod的相容性（支持管道的岩浆发电机等等），直到后来IC才有了弹出升级等等辅助自动化的模块，多mod同类物品的统一化（虽然在矿物词典里面的东西就是可以通用的，但是格雷会自动把它们同意其成同一种节约存储空间）。
但是，后来的格雷，开始为了所谓平衡，让合成表冗长化，擅自修改其他mod的合成表等等，现在来看则是完全的发展畸形，成为了想要“一统天下”的存在。
至于格雷受欢迎，其实一个原因就是IC原版难度偏低，对于某些科技生存建筑党，看起来加工车间太过简单，没有所谓“科技感”各类大量的大方块设备能满足一部分人的心理。
个人观点，仅仅是讨论用
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-8 00:59
嗯可能是这样，以前我玩服务器的时候，感觉那时候国内的玩家普遍追求有个“终极装备”或者“终极设备”，然后就没事做了，加格雷的服务器可能是为了避免这一点吧。
作者: 腹黑的小鲁鲁 时间: 2014-8-8 22:25
在没有格雷的时候，自动化全靠RP。当时我跟我朋友说过，工业之魂在RP。别说BC管道的问题，除特殊用途外几乎RP管道的性能爆了BC管道几条街（别看RP只有几种管道，但是RP的机器其实也是一种管道而且识别红石信号以及辨识数量）·········GT提供的所谓自动化，其实仅仅是小范围的简化操作。一但进入到极大规模的工厂设计物流要不靠AE要不靠RP没有RP再用BC和BC管道拓展。
所以说所谓的提高机器自动化程度意义不大，不过个人认为最有用的优化是TE的机器输入输出可设定，这一点太吊了。
作者: 腹黑的小鲁鲁 时间: 2014-8-8 22:27
这个时候还不如用群峦传说呢·····
作者: oldjunyi 时间: 2014-8-9 00:29
说得好！
作者: l1023049008 时间: 2014-8-9 09:14
支持SF
我玩的mod都是看了SF大大的视频才安的
作者: 丨十妖十丨 时间: 2014-8-10 18:48
然后越抄越厉害·········直到一个mod把所有老牌mod的精髓都抄光了·········
作者: mafei82394 时间: 2014-8-11 15:51
本帖最后由 mafei82394 于 2014-8-11 15:54 编辑
TE阵营崛起是因为那段时间ic，bc的大重构 以及版本长期不稳定 那段时间想玩都是要到jekins里找版本 还一直各种坑爹 这属于自己把用户推走了
然后RP2的天才妹子也反复失踪并最终失踪了
此期间TE阵营的勤奋和稳定更新 打动了玩家
还有就是TE阵营的api稳定 对开发者友好 导致现在以RF为基础能量的mod越来越多了
另外就是它的管道 对于服务端来讲开销更小
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-11 20:47
现在ic,bc,rp马上都要大翻新，te那些小儿科的抄袭品已经完全不需要了
TE的管道是崩服卡服最猛的，这不是我说的，是mc百科推荐服cappcraft的服主说的
作者: zntempest 时间: 2014-8-11 21:07
玩了几个科技服，发现许多科技mod就是追求好用、简单。楼主点名的TE和MFR2特别影响深刻，这两个可以说是常见而且好用的mod
TE的物流管道很渣，服务器要不卡必须ban了，最重要的是很多机器对工业2和格雷的伤害很大，有种简答粗暴的感觉
MFR2确实好用，很多东西都自动化了，不过整套系统下来，卡服卡得要命。而通过MFR2能获得大量资源，成本却很低，这种mod感觉有点无聊了
作者: mafei82394 时间: 2014-8-11 21:12
本帖最后由 mafei82394 于 2014-8-11 21:14 编辑
管子的事说错了 是液体管挺好 那个物品管我也要呵呵一下 te也是换个作者之后开始乱搞的 152那会老老实实的多好
ic跟bc。。都近两年了 真的搞好了？
至于rp2 作者妹子回来了？
作者: zntempest 时间: 2014-8-11 21:20
个人认为mod最重要的是增加可玩性，而不是简单地添加新东西、新设备，增加资源什么的
mod像神秘和工业等这种常见的mod，带给我们不一样的minecraft
而格雷和群峦等这种建设了一个虽然难度高很多，但是认真玩的话会很有趣的minecraft
如果今后的mod都为了讨好玩家，都添加便利玩家的功能，没有自己的特色，那MC的mod玩起来就没什么意思了，去玩原版的MC可能更有快乐
作者: mafei82394 时间: 2014-8-11 21:33
像te这样的抄袭者能大行其道都是因为工业这样的被抄袭者更新不给力
有自己选择能力的玩家跟腐竹都不傻
我选有节操的原创的mod的alpha版 nightbuild版对我的服务器好呢 还是选没有节操但是至少有正式版发布的抄袭者呢
像神秘这样既原创又保持更新的 从来没被冷落过
所以担心愈演愈烈之类的 不用那么担心了
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-11 23:03
赞同
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-11 23:05
rp作者回来两个月了...在做rp3，不过进度很慢
作者: 339095965 时间: 2014-8-12 05:08
楼主的教学视频我一直在看，楼主推荐的Mod也全都玩过，我表示无脑支持SF大大的一切言论。
抄袭可耻，确实需要抵制。但是在获得原作者的同意并注明出处的前提下改进功能和整理收录也未尝不是一件好事。
不太清楚楼主为什么不再做MFR的相关教学，MFR确实简化了游戏内的生产环节，也确实无脑，但用了就好像再也离不开了，这也算是有点可取之处吧。
说到无脑和简化生产，为什么没人说BC的采石场呢？多么怀念初入MC世界时那不见天日的矿工生活（以前玩terraria时手动挖空过一个小型世界），所以MOD平衡与否，是否使用还是要玩家自己决定。
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-12 07:16
感谢支持。
我从做完解说到现在1年时间从来没用过mfr，也没觉得缺了什么，还是习惯问题
bc采石场开创了一种自动化的采矿方式，矿工生活本身也是很无聊的，bc只是在游戏中后期替代了一下这种方式而已。而且玩科技mod后期需要的材料，不是手动下矿能挖完的，至少得有一种自动挖矿的方式 (不仅是bc)，要不然玩家的时间都浪费在地下了。bc采石场也不是一开始就能造，前期游戏的时候还是要玩家手动挖矿，这些体验也是不会缺少的。等到富足一些了正好可以做bc采石场解决无聊的挖矿问题。我觉得设计的还是很合理的。
作者: mafei82394 时间: 2014-8-12 10:04
大好事啊
超怀念 125 147时代
正是rp的消失 imba的电脑mod之流 还有些奇葩的物流系统 才能大行其道
话说当年rp消失之后 靠着对rp的部分抄袭发展起来的mod好多啊(已经把“重制”工程排除在外了)
但是千万别是跟147时代那样短暂回归 出个pre release又消失
作者: 爆炸De睡莲 时间: 2014-8-12 18:02
建议SF大大在TC4、AE2、FZ解说完结后做个林业mod教程，TinySnake的林业视频教程（http://space.bilibili.com/435982）已经过期了（TinySnake的使用的版本是1.2.5时代的林业），与现在版本2.3.1.1差异过大，完全不适合作为2.3.1.1的教程
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-12 20:44
全部更新完准备开BC6的坑，不过粗略估计要到10月初才能全部填完
作者: 爆炸De睡莲 时间: 2014-8-13 11:16
B站上虽然有景景的Buildcraft视频教程，但是他使用的版本是1.4.7时代的BC3，与BC6差异过大，视频大部分内容已经过期了，所以现在需要BC6视频教程？
说些其它的，MFR一直都有黑科技的嫌疑，1.4.7有石油永动BUG，1.5.2有没节操的鱿鱼永动，1.6.4又来个配合TE管道的岩浆永动，简直各种秒杀终混，终混虽然发电功率达到512EU/t，但是有铱合金板限制，所以终混基本是大后期产物，前期根本就是造不出来，而MFR的黑科技节操已经掉尽。。。
作者: 坑爹专业户 时间: 2014-8-13 11:25
中国风气嘛，抄袭嘛，正常嘛……=￣ω￣=
作者: y55151124 时间: 2014-8-13 14:01
网上搜索青蛙工业吧，会让你感到自定义史蒂夫神马都不是~
作者: 萝卜吃米洛 时间: 2014-8-13 14:06
就是哪个工业 格雷 扩展么。。
我貌似找不到 1.64的。
作者: y55151124 时间: 2014-8-13 14:07
去工业论坛找吧。。。青蛙工艺虽然是中国人做的，但是原帖不在中国。。
作者: wormz 时间: 2014-8-13 14:11
TE其实也不能怪他，就是1.5的时候CJ把bc api改的太死然后KL赌气搞成这样的
1.4时代的te还是蛮不错的，bug也少，最近KL是读博最后一年没时间搞所以bug一堆
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-13 16:00
主要我自己想好好玩一下BC6
作者: SSCXM 时间: 2014-8-13 16:10
公道自在人心，待到原作者发飙再议不迟
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-13 17:15
感觉他码代码的功力也不行啊= =经常在推上抱怨这难那难，这睡不好那吃不香的
作者: 爆炸De睡莲 时间: 2014-8-15 11:27
TC4视频教程完结后，你有没有兴趣开个专门解说TC4附属mod的番外篇，比如神秘工匠和魔法蜜蜂
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-15 17:56
不玩扩展，没啥意思
作者: 爆炸De睡莲 时间: 2014-8-18 10:14
等以后BC6.1.0完结后，接着是不是解说林业2.3.1.1的视频教程？
作者: SF_Chipan 时间: 2014-8-18 10:58
再说吧，不一定
作者: 爆炸De睡莲 时间: 2014-8-18 12:33
你有没有录制单人多mod整合包生存实况或者服务器多人生存实况的打算？
作者: 寂静和弦 时间: 2014-8-21 11:57
新人看不懂 顶就对了
作者: 1076617170 时间: 2014-8-21 12:04
。。。。。
作者: gcasdfghjkl 时间: 2014-8-31 18:10
Te的管道算法太差了。
作者: gcasdfghjkl 时间: 2014-8-31 18:12
六花的frogcraft还没更新164
作者: HIJKLMN 时间: 2014-8-31 21:48
我给你点个赞
作者: 琥珀剑心 时间: 2014-9-1 16:45
147的时候用锡刷铁{:10_512:}
作者: 琥珀剑心 时间: 2014-9-1 16:46
岩浆永动是TE液体管道的bug 和MFR没关系
作者: starerror 时间: 2014-9-5 15:48
怪不得现在TE4没有管道了。。。
作者: starerror 时间: 2014-9-5 15:54
大大总算要开BC坑了，可喜可贺！
作者: yigexinshou 时间: 2014-9-15 13:05
SF大大对mekanism有何看法？
通用机械真心不是白叫的，通用电缆直连eu，j，MJ各种能量机器/储电器/发电机，再加上和ic2通用的电路板以及相对简洁和性价比高得多发电机制造过程简直无情。。。现在我ic的机器和AE2的机器都改用mek发电机供电了，电路板和高级电路板也弃了ic2的改用mek的。。。
虽然矿物处理过程我还是习惯ic2的流水线，不过有了mek，ic2的前期开局难度感觉降了不是一点半点（ic2电路板：6绝缘铜线+2红石+1铁板，高级电路板：电路板+2萤石+2青金石+4红石；mek电路板：1锇+0.1红石，高级电路板：电路板+2富集核心，性价比完全不在一个级别。。。）
现在开荒都是前期mek发电机+浸渍机+富集机（主要炼钢和电路板用）+ic矿物处理线+bc管道；中期以后bc管道用AE2网络替代，发电机加上核电，炼钢改用高炉
能够简化前期开局过程而且后期不影响别的mod应用，个人觉得挺不错，算不平衡么
_(:з」∠)_贴吧遇上封坟了，只能在这里重发
作者: xw0y 时间: 2014-10-1 15:01
早期mod会给后来的mod作者造成很大的影响，想要跳出前人搭建好的框架是很难的，如果楼主真的有本事就自己做试试，而不是在这里吐槽别人
作者: SF_Chipan 时间: 2014-10-1 18:06
我不行所以我不去做，不像很多modder不行还要硬上，去做一些脑残的玩意儿来影响环境
作者: 郁闷的冰冰 时间: 2014-10-5 00:12
赞同SF大大的
作者: 闪耀之灵 时间: 2014-10-6 13:24
大天朝的企鹅风范已经风靡全球了吗!我不玩企鹅游戏!
作者: lfju 时间: 2014-10-21 13:21
看到这里只想弱弱的问一下TE是什么？看来偶还是很传统的，玩了ICAEBC连高级太阳能都没有{:10_492:}
讲得好顶一个！
作者: 吃货盟盟主 时间: 2014-10-22 19:29
点赞，楼主说的太好了。。。。。
作者: alpha_omiga 时间: 2014-10-29 20:59
RP作者Eloraam是Forge作者之一，所以，可能因为更新Forge所以没时间更新RP。Forge更新才是最快的，因为如果没有Forge的API其他Mod 无法更新。
作者: tianyi1888 时间: 2014-11-12 22:46
这样的事情似乎真的正在发生，首当其冲的是AE2作者的弃坑，接着是做到一半不做一半的Arts Magica2，他们的声明里面都饱含一种厌倦，一种疲于奔命的无奈。然后林业被IC2小组接管，BC使用RF放弃MJ，到UE核心的坑爹改动，再或者更久以前的MMM氏女仆模组。1.7.10的MPS现在也是不稳定的测试版。主流的mod作者好像就剩Aznor一个风采依旧，由此不得不说神秘时代真心是个好mod。其实mod界并非完全的抄袭成风，以竹mod为首的一众日本模组还是很有乐趣的。希望SF大大做完FZ后开新坑继续做下去啊，你的讲解真的让人获益匪浅，对未来的生活要抱有希望。
作者: OCTSJimmy 时间: 2014-11-30 18:51
SF大大，说的太好了。
另外，看到SF大大有往Modder进军的思路，这里给个Java入门教程吧，真的是纯入门的哦，零编程基础，入门Java视频教程。
非常期待SF大大制作出好玩，有趣，有意思的MOD，并在MC MOD史上留下浓重的一笔！！
链接: http://pan.baidu.com/s/1i3kTxid 密码: a6kb
作者: 2533312623 时间: 2014-12-3 12:02
顶，TE的东西，一直觉得和IC差不多，只是可能更简单点，最近的FSP就是一个挺有特色的mod
作者: liach 时间: 2014-12-5 08:54
tianyi1888 发表于 2014-11-12 22:46
这样的事情似乎真的正在发生，首当其冲的是AE2作者的弃坑，接着是做到一半不做一半的Arts Magica2，他们的 ...
先冷静了解下谁是CovertJaguar。林业没有被接管，只是在ic2的jenkins上编译而已。
作者: liach 时间: 2014-12-5 08:57
但是我感觉好像有人编mod就是秀编程水平的，RC很多东西不实用但是技术需求比较高。
作者: Alexanderxy 时间: 2014-12-15 23:15
顶顶，SF大大加油哦
作者: zhangfei 时间: 2014-12-21 18:36
话说DC作者是不是觉得自己破坏了ICBC的平衡然后弃坑了。。。（如果是真的那就说明也有好人。）
作者: yiyayiya17 时间: 2014-12-24 09:43
本帖最后由 yiyayiya17 于 2014-12-24 09:51 编辑
SF大的想法也是一种观点，重视原创性的mod才更有趣，但说法却有点偏激了
SF大喷的地方可以归纳为两点
1是抄袭，或者说MOD之间的雷同
2是平衡，更准确地说是跨MOD的平衡性
雷同性的问题，在MOD之间是广泛存在的，MOD必定会受到前人的影响
科技类mod从最初的ICBC开始就奠定了基调，主要都是在针对三种事情下手：矿物处理、自动化和装备
结果无可避免的，要说框架上都是类似的
但也就如SF大所说，雷同并不可怕，重要的是看各自特色发展的好坏
平衡性的问题，首先在一个mod内部，肯定是平衡的，TE作者想说的大概也是这个
跨mod之间的不平衡，则是玩家的问题（除了一些本身就是为了作弊而开发的mod外，会去用那些mod也是玩家自己的问题了）
mod之间有雷同，功能出现类似的情况下，必定会有相互之间不平衡的地方，SF大苛责的也是这个，一些玩家总是利用跨mod之间的不平衡找捷径
虽然mod作者竭尽全力，或者相互之间沟通，但是mod之间的难度定位本来就是不同的，不可能完全一致
对作者而言的解决方法，一个是像比狼好、群峦那样，干脆并不兼容任何mod，另一种就是像格雷那样，修改别的mod
但即便是格雷，既然要兼容其他的mod，还是会有RC炼钢那样的捷径和不平衡出现
难度低的mod就不是好mod了吗？
等价交换、DC等老mod，都是出了名的降低难度，但也都是因为跨mod之间存在的问题
它们有趣，玩的人也很多，并不是因为它们难度低，而是因为mod本身的特色
结论仍然是一个，衡量一个mod的标准是特色发展的好坏，mod本身是否有趣，
那么什么样的“特色”才是有趣的？
SF大很欣赏FZ作者的理念，大概是“让一切变得可能，而不是变得简单”
我觉得这句话应该反过来说，好的mod应该是“让一切变得可能，而不是变得复杂”
适度的复杂化是增加“能做到的事情”
比如说匠魂mod做一个武器做一个锭也需要很多的过程，但是却让玩家能够建造多方块结构，将金属液化浇筑，没有无意义的复杂化，每一个步骤都是“有趣”的
再拿TE2来说，原本没有特别创新的地方，让机器能够设置输入输出、还有比BC更加智能更加“简单”的管道、蓄水器之类，都是把无意义的复杂的步骤去掉了，简化结构，而让趣味更加的集中
当初的红石力量也是如此，其实它的很多红石逻辑部件原本游戏也都是能够做到的，它做的不过是将其简化，而让玩家能够更好地体会架设红石电路的乐趣群峦传说很受欢迎，并不是因为它仅仅只是自虐，而是因为它让玩家能够玩到新的熔炼锻造寻找矿脉的过程
反面例子的典型就是AE2，本身自动化系统的玩点就在于系统的架设、建造，那本身也是很花时间和脑力的事情，但那也是自动化设计的趣味所在，然而无意义地增加发展材料地获得难度只会让人累感不爱，比如原版发展自动化的红石、石英都是很容易取得的，而AE2偏偏还要靠RP去收集模板，如果收集材料过程研究过程有趣味性的话还另当别论（比如神秘时代的做法），但AE2却只是满地图乱找+RP罢了
jabba会压倒FZ，为什么？
并不是因为某些同学说的那样，因为jabba更方便。就木桶而言，FZ的木桶也够用了。
用jabba而不用FZ的理由，主要是因为FZ除了木桶之外的功能，都不想用
换句话说，如果FZ作者把木桶单独拉出来，也许jabba从一开始就没有生存空间了
矿物处理、机器动力方面，FZ确实有自己的“特色”，但是那个特色真的有趣吗？做的也不过是IC框架磨粉发电的延伸变形，过程的创新也没有到令人觉得完全不同的地方就矿物处理而言，匠魂有液化、神秘有炼金晶蔟化，FZ仍然是发电+粉碎的结构，还过度的复杂化，让人体会不到有趣的地方
定义机器的输入输出口是TE开创的，现在越来越多的机器都有了这个功能，TE没有了特色，那么它也是像FZ一样被挤压掉生存空间mod之一？
虽然对于想出新点子的MODDER有些残酷，但是mod功能的优化，去除不必要的复杂过程，是发展的趋势，要怪就只能怪TE本身的特色不够，本身的功能和其它mod重复的地方太多
那些“抄袭”的MODDER想来也没有什么恶意，大家都只是出于对游戏的爱，让游戏变得更加有趣
作者: 姓法名克鱿 时间: 2014-12-24 15:06
古代艺术MOD 算不算是抄袭神秘MOD的画风？ 搞的我都不想玩古代艺术了 =-=
作者: tiansheng525 时间: 2014-12-24 16:50
说的太棒了，MODDER一定要为玩家们着想，而不是自顾自的抄袭发展
作者: 393575404 时间: 2015-11-21 20:18
大格雷科技必将统一世界。
————沙皇迈扣二世
作者: 393575404 时间: 2015-11-21 20:22
AE和LP居然没有被列举
作者: liliuaq 时间: 2015-11-23 16:05
饿，看不太懂，但是好腻害的样子。。。。
作者: KarsonCN 时间: 2015-11-28 00:29
说实话。其实我对MOD的是否抄袭真的不太关注
对我来说只有好用。无用。
有用就装了觉得大大减低难度就删了合成，改合成来平衡
有点格雷的感觉，虽然我对格雷了解不深
我玩整合包喜欢堆很多加大资源需要的东西来消磨我的时间。
因为我觉得，这是·一个休闲游戏，本是用来消磨时光的
可是后来进一个服务器染上了比发展快的毛病
所有只能用这种方法来加长自己的游戏时间
我希望我最近做出的整合包能给我玩1年
言归正传
其实我做整合包嘛，选择MOD，都是看中他部分的机器或者物品
我个人是比较喜欢TE的管道的，比较简单无脑，BC有点复杂而且不够美观，
enderio比较节省空间吧。
如果这些MOD的内容能精细到每个机器都能由玩家自己选择，让我们做整合包的话
其实很多高配的整合包都可以低配置
而且可以选取自己喜欢的特性
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好吧好像有点语无伦次的偏题了
问SF大大最后一个问题，我是你的粉丝啊！
你会做旋转的教程吗！
作者: 萝卜吃米洛 时间: 2015-11-28 00:51
到哪儿都能看到你 {:10_499:}
作者: KarsonCN 时间: 2015-11-28 01:01
最近在逛论坛。哪个版都逛逛
作者: KaedeLen 时间: 2015-11-28 15:07
为何又把这破帖翻上来……
作者: KarsonCN 时间: 2015-11-28 15:11
我无聊，就到处到讨论版逛
看见这贴，就回复了
作者: 萝卜吃米洛 时间: 2015-11-28 15:22
一晚上连点3个帖子都看到了你 _(:з」∠)_
